Elie Humbert  : Il a de parler à un endroit où fort peu de choses parlent.

Je n’utilise pas le Yi Jing en psychanalyse, pas plus que je n’utilise les tests ou l’astrologie, la caractérologie ou quoi que ce soit de ce genre. Dans la psychanalyse, il s’agit de l’individu, du sujet qui est là. Il n’y a pas à faire intervenir quoi que ce soit d’autre.

Mais pour moi, le Yi Jing parle d’un de ces endroits, qui est le moment, le moment juste, le Kaïros. Or, dans la pratique de la psychanalyse, l’écoute, l’appréhension du moment juste est capitale. Il y a à la fois l’appréhension du mot juste et celle du moment juste. Vous pouvez expliquer ou renvoyer des choses à quelqu’un, lui faire comprendre telle ou telle chose, si ce n’est pas le moment, cela peut lui faire du mal. C’est la différence entre la psychanalyse sauvage et la psychanalyse proprement dite.

Elie Humbert  : Eh bien, il me renseigne déjà, dans sa philosophie même.

Ça se réfère à cette forme d’esprit chinois qui était justement sensible à cela, qui est d’ailleurs le fond de la tradition divinatoire : essayer de comprendre quel est ce moment. Dans l’exposé même du Yi Jing, c’est parfois dit sous des formes aussi simples que « attends », par exemple dans l’hexagramme n° 5. De façon plus subtile dans le n° 44, on dit « il y a quelque chose de féminin, de flou, de séduisant qui arrive par en-dessous, et il faut faire attention à ce que cela ne gagne pas trop ».

Par rapport à ce qu’on pourrait dire être l’aspect quantitatif du temps, il y a une chose très intéressante dans la pratique du Yi Jing, c’est qu’il faut savoir percevoir la durée de ce moment. Parce que le Yi Jing ne le dit pas. C’est dans la pratique qu’on l’apprend et qu’on a besoin de le savoir. Pour quelle période parle-t-il ? Est-ce qu’il parle pour une période plus longue ? Par exemple, dans l’hexagramme n° 44, il semble bien qu’il n’ait de sens que s’il parle pour une période relativement longue.

On peut l’entendre sous forme tout à fait ponctuelle, « n’épouse pas la fille », là il s’agirait d’une décision, « ne la prends pas ». Mais on peut aussi entendre qu’il y a là tout un processus qui est en cours et que ce processus, il va falloir le suivre, essayer de le comprendre et l’appliquer à la situation dans laquelle on se trouve.

Dans cet hexagramme, d’ailleurs, il est typique que les différents traits n’ont pas tous la même valeur. C’est le premier trait qui montre cet élément faible qui vient et puis il y a différents accords possibles avec cet élément faible, différentes attitudes possibles ; on voit très bien que cela, c’est toute une histoire, un scénario. On a là une perception de l’aspect qualitatif du temps sous un aspect qui revient vers le quantitatif quand il s’agit d’une période.

Hexagrammes :  Comment peut-on expliquer ce qui se passe lors d’un tirage ?

Elie Humbert  : Ce qui se passe lors d’un tirage est tout à fait difficile à dire.

On ne sait pas très bien pourquoi cela marche. Sur ce côté, que l’on pourrait appeler objectif, la seule hypothèse que je connaisse relève de la théorie de la synchronicité, quitte à ce qu’elle ait besoin d’être expliquée et approfondie. C’est la seule hypothèse intéressante et cela demanderait à être présenté et commenté. Mais pour ce qui est dans le tirage même, ce qui influe, c’est le côté de celui qui pratique le Yi Jing.

Je suis très frappé du fait que l’attitude intérieure dans laquelle on consulte le Yi Jing joue un rôle. C’est-à-dire qu’il y a des éléments contradictoires qui tiennent là encore à la qualité de l’émotion.

Elie Humbert  : J’en ai vu des exemples encore récemment.

Quelqu’un a dit : « je voulais savoir si je devais aller à ce congrès, j’ai consulté le Yi Jing. Il ne m’a rien donné ». Avec un abord comme celui-là, c’était à peu près sûr que cela ne donnerait rien.

Pour moi, depuis un certain nombre d’années, je n’ai pas consulté le Yi Jing dans le désir qu’il se mette à ma place, et qu’il me propose une décision, parce que pour moi cela ne marche pas. Peut-être cela marche pour d’autres, mais pas pour moi. Je dis peut-être que ça marche dans le sens précisément d’accentuer le fait que si l’intention du sujet qui consulte varie, c’est uniquement en rapport avec lui-même. Tirer le Yi Jing est une opération très personnelle.

C’est d’ailleurs pourquoi, se faire tirer le Yi Jing par quelqu’un d’autre est encore un tout autre protocole. Le Yi Jing, d’après mon expérience, c’est quelque chose que l’on tire soi-même. Et si on le tire avec quelqu’un d’autre, cela signifie que l’on établit avec ce quelqu’un d’autre une relation particulièrement intime.

Hexagrammes :  Le Yi Jing est énergétique ? 

Elie Humbert  : Oui.

Pour revenir à ce que je disais de l’intention, j’ai toujours remarqué que tirer le Yi Jing supposait une tension. Il ne s’agit pas de jouer. Cela veut dire qu’il ne s’agit pas de traiter cela par pure curiosité. Cela veut dire également qu’il ne s’agit pas d’y revenir alors qu’on a déjà eu quelque chose et d’y revenir le lendemain et puis encore le troisième jour, etc… pas du tout. Si on a eu une réponse, si on a eu un écho dans le Yi Jing qui correspondait bien, alors il faut le laisser tranquille, jusqu’à ce qu’on ait tiré les fruits de ce que l’on a entendu.

Et si on y revient, ça ne marche pas. Donc, il y a là une tension et en même temps une sorte de disponibilité. C’est-à-dire une tension sans pression. Sauf, encore une fois, dans les moments de très grande émotion, où alors c’est la qualité de l’émotion qui va jouer.

Hexagrammes :  Il faudrait donc tirer le Yi Jing comme on tire à l’arc. En étant dans un état de concentration sans tension ?